Caracteristicas y elementos de la comunicacion masiva.

Practica 3: Tercera Actividad del Tema 1.2.1

TERCERA ACTIVIDAD DEL TEMA 1.2.1. Características y elementos de la comunicación masiva

INDICACIÓN: Del tema: Características y elementos de la comunicación masiva, con sus diferentes textos que consultes del tema: “La comunicación masiva bajo las posturas: empírico-analítica, lingüística-hermenéutica-fenomenológica y sistemática de la acción”, relaciona los conceptos con sus características o definiciones de cada postura. Al conjunto de afirmaciones, y conceptos que te presentamos deberás colocar la letra correspondiente en cada paréntesis algunas se repiten.

CONCEPTOS

A.- Agenda Setting, B.- El análisis de contenido, C.- Barthes, Foucault, Lévi-Strauss y Umberto Eco, D.- Comunicación interpersonal, E.- Concepto comunicación masiva, F.-Estructuralismo, G.- Fenómeno Comunicación masiva, H.- El funcionalismo, I.- Imperialismo, J.- Internet, K.- Lazarsfeld, Berelson y Gaudet, L.- Robert K. Merton, H. Lasswell y Ch. Wright, M.- La lengua, N.- La lingüística, Ñ. Padres de la Communication Research, O. Medios de comunicación de masas, P. Los líderes de opinión, Q. Modelo de Lasswell, R.- Modelo de Román Jakobson, S.- Naturaleza del comunicador, T.- Naturaleza del auditorio, U. Características de la comunicación masiva en la postura empírico-analítica, V. Comunicación colectiva, W. Naturaleza de la comunicación masiva, X.- El poder del lenguaje, Y.- Postura lingüística, hermenéutica, fenomenológica, Z.-Postura sistemática de la acción, a.- Las relaciones públicas y la ingeniería humana, b.- El relato, c.- Las sociedades anónimas o empresas, d.- Semiología, e.- La Sociología comprensiva, f.- Teoría de las relaciones sociales, g.- Teoría del sentido común.

CARACTERÍSTICASEXPLICACIONES.

1. (W) Denis McQuail nos habla de ella cuando se refiere a las ideas que todos tenemos sobre los medios de comunicación de masas en virtud de nuestras vivencias y uso directo de ellos y como parte de la audiencia o público”

2. (P) En la elaboración o producción de mensajes se requiere un conjunto de profesionales que manejen los distintos instrumentos de alta tecnología y que hacen compleja la forma de organizarse. Son intermediarios o agentes de los medios.

3. ( B) Es una propuesta de mayor relieve en el proceso de investigación de la comunicación masiva. Fue definida por Berelson como una “técnica de indagación para la descripción objetiva, sistemática y cuantitativa del contenido manifiesto de la comunicación”.

4. (V) Los mensajes o contenidos que recibimos a través de ese sistema, nos obliga a actuar, a decidir aun en contra de lo que no queremos. Con él estamos entrando a nuevas esferas o formas de utilizar los lenguajes, sean musicales, visuales, sonoros.

5. ( S) Éste no es un individuo o grupo en sí, sino que se presenta como una compleja organización, con gran división del trabajo, puesto que algunos son camarógrafos, otros elaboran guiones, otros están al pendiente de que la señal de las ondas hertzianas llegue al destino programado, en medios electrónicos.

6. ( Q) “QUIÉN dice QUÉ en qué MEDIO a QUIÉN con qué EFECTOS”

7. ( F) Cuando utilizamos la explicación de que los medios de comunicación necesitan de la ayuda de ellos para que influyan sobre las personas, nos damos cuenta de sus alcances. Los medios no pueden hacer todo. Éstos no influyen directamente en las personas, son intermediarios, de acuerdo a la teoría de las relaciones sociales.

8. (H ) Las explicaciones que han desarrollado los investigadores en los Estados Unidos en materia de comunicación obedecen, en gran medida, a la influencia que se tuvo desde un principio con los estudios sociológicos y psicológicos, principalmente.

9. (D ) En este caso tenemos que la influencia es directa y la relación recíproca y no están presentes los medios de comunicación. Se da una acción rutinaria de grupos jerárquicamente organizados.

10. ( G) En este primer acercamiento con el significado que tienen la radio, el cinematógrafo, el periódico, los libro, la televisión, las computadoras y los satélites, trastornan a diario nuestro tiempo y espacio. Nos cambian normas culturas y las conductas generacionales.

11. (E ) Su estudio está estrechamente ligado al desarrollo de la tecnología. Desde la transportación de personas y mensajes, hasta su conservación en los diversos canales. Día con día los cambios y aplicaciones campos nos muestran las diversas interpretaciones que de ellos hacen los estudiosos y por lo tanto nos obligan a modificar nuestras percepciones de realidad.

12. ( V) Gerhard Maletzke es uno de los que más nos acerca a conceptualizarla, al escribir que es la que transmite los mensajes de manera pública, utilizando medios técnicos que la hacen indirecta y unilateral, a un público disperso.

13. (L ) Ellos hablan de que los medios de comunicación cumplen actividades o funciones en la Sociedad: Vigilancia o supervisión del medio ambiente; Editorialización, propagandización o prescripción de los acontecimientos sociales de mayor relevancia; transmisión cultural y entretenimiento. A los efectos los denominan consecuencias o funciones manifiestas o latentes.

14. ( Ñ) Paul Lazarsfeld se interesó en la audiencia y efectos de los medios de comunicación. Kurt Lewin, psicólogo de las Gestalt, ejerció gran influencia sobre los estudios de grupos y el efecto de las presiones de grupo. Harold Lasswell, político científico, inicia estudio de la propaganda entre los grandes analistas sistemáticos de la comunicación y en el estudio de comunicadores políticos influyentes. Carl Hovland, educado en Yale, se había creado una reputación como psicólogo experimental. Interesado en la comunicación y cambios de actitudes.

15. (J ) Con acuerdos políticos y comerciales se han venido manteniendo con gran demanda en todos los rincones de la Tierra. Se cuenta que el desarrollo de las transmisiones de información consultada, nos permiten elaborar y diseñada nuestra propia página, o realizar transacciones comerciales, comprar vía tarjeta de crédito o intervenir en los intercambios de investigaciones científicas.

16. ( O) Por sus cualidades, se le puede considerar como relativamente grande, porque siempre hay quienes están atentos a sus programas o noticias; es heterogéneo pues les interesa diversos eventos y no todos tienen el mismo lugar geográfico, y anónimo.

17. (T ) Puede ser distinguida de otras clases de comunicaciones por el hecho de que es dirigida a un amplio grupo de la población, y no a un sólo individuo o a una parte de la población. Utiliza un medio técnico para transmitir los mensajes que llegan al mismo tiempo a todas los que componen un público.

18. (W ) Se le caracteriza de ser pública, es decir, su contenido está abierto a todos y su distribución es relativamente estructurado e informal. Rápida, pues llega en instantes a diferentes puntos de la atmósfera, y a gran cantidad de personas. Hay una mayor velocidad en la difusión y en la respuesta. Y transitoria pues la información no es permanente a los destinatarios.

19. (A ) Dicen que “los medios de comunicación masiva están dotados de cierto poder para establecer una agenda de asuntos políticos que los candidatos y los votantes tienden a considerar como importantes. El hecho de que los medios influyan inmediatamente o a largo plazo, dependerá de los temas que se traten”.

20. (K ) Son investigadores que desarrollaron la teoría de las relaciones sociales, donde se trató de demostrar que los individuos no responden en aislado a los mensajes de los medios, sino que hay un intermediario, el líder de opinión, que influye en las decisiones de los demás. Se le conoce también como teoría del “flujo de comunicación en dos pasos o etapas”. Produjo un número considerable de trabajos que hablan de la influencia personal o la persuasión.

21. ( N) Es una forma singular que adopta el lenguaje, con ella existe una visión del mundo, de los espacios y del tiempo.

22. (D ) En el siglo XX, Max Weber desarrolla un método singular, por el cual podrían abordarse los fenómenos humanos. Este método no se encamina sólo a describir el hecho, sino que intenta explicar el sentido de la acción de los sujetos y de las instituciones sociales, todo esto es un esfuerzo que involucra desde el estudio de la religión, el lenguaje, la historia, hasta la economía y la política.

23. (I) Cuando uno habla de él, no sólo está visualizando un panorama económico de la dominación que ha ejercido una nación o un conjunto de países sobredesarrollados, también está uno refiriéndose al desarrollo cultural y al control de medios de comunicación, con el propósito de justificar y perpetuar al sistema capitalista, se le conoce como complejo financiero-político-militar.

24. (I ) Son sistemas productivos que pasaron del mercado de libre competencia al de monopolización capitalista post-industrial. En ellas se concentran grandes propiedades que muestran un mundo capitalista que ha evolucionado en su producción, de la libre competencia al monopolio, pero no sólo en la parte económica, sino también en la cultural e ideológica.

25. (B ) Se encuentran figuras dominantes en la manera como ordenamos el conocimiento o legitimamos determinados relatos científicos, políticos e ideológicos. Se da en un momento de la historia que llega a convertirse en "paradigma". Significa que existen saberes sometidos (Foucault) o conocimientos que quedan atrapados en él y que llegan a ser ajenos.

26. (Y ) Es parte de otra postura teórico-metodológica que nos permite comprender, analizar y concebir la realidad. Tiene especial relevancia en los estudios e investigaciones de la comunicación humana y en la masiva, debido a que tiene sus orígenes en el complejo estudio del conocimiento como es la lingüística o el análisis del lenguaje.

27. (R ) Un remitente envía un mensaje a un destinatario. El mensaje se refiere a algo diferente de sí mismo; el contexto, tercer punto del triángulo tiene sus dos vértices en el remitente y el destinatario. Su autor añade dos nuevos factores: el contacto, es decir el canal físico o conexiones psicológicas entre el remitente y el destinatario; y el código, como un sistema de significados compartidos por medio del cual se estructura el mensaje.

28. (X) Esta metodología tiene sus orígenes en pensadores griegos clásicos donde se rescatan elementos filosóficos de Platón y Aristóteles, con estudios sobre Lógica, Estética y Retórica. En la Edad Media se agregan disciplinas como: Matemáticas y Gramática. Santo Tomás estudió el análisis del lenguaje y de los signos. En el Renacimiento se retornó al humanismo y se desarrollaron ciencias como la Filología, la Exégesis y la Retórica.

29. (E ) Según Saussure se entiende como la ciencia que estudia todos los signos en el seno de lo social, forma parte de la psicología social.

30. ( a) Están sujetos a las normas del mercado que son la oferta y la demanda. Dichas normas exigen que los productos de consumo y los mensajes sean estandarizados en todo el mundo, para lo cual utilizan símbolos universalmente aceptados que capta la atención de la audiencia y aún disimulan la lucha de clase o los antagonismos que en forma natural se deberían de dar.

31. (F ) Postura relacionada con la emancipación de los seres humanos. Tiene sus antecedentes en la filosofía de Heráclito y de Platón. En el siglo XIX Carlos Marx se vale de las posturas de Heráclito, que habla sobre la idea de devenir y del cambio y nuevamente el mito del destino, al criticar la modernidad y al sistema capitalista.

32. (U ) Constantemente los medios de comunicación masiva presentan a los individuos temas que los acercan a formas de pensar, saber y sentir.

33. ( T) Compleja organización con amplia división de trabajo.

34. ( C) Son autores que han mostrado preocupación por el conocimiento de las estructuras del poder y la manera en que actúa precisamente como un relato; esta categoría, la del relato, surge de las investigaciones lingüística, hermenéutica y fenomenológica.

Conceptos y percepciones de la comunicacion masiva.

Segunda Práctica: Conceptos y Percepciones de la Comunicación Masiva

EXPLICACIONES DE TU RELACIÓN Y CONOCIMIENTO CON LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN MASIVA.

INDICACIÓN: Después de la lectura del tema de los Conceptos de la comunicación masiva y de diferentes fuentes y textos de comunicación masiva que tú consultes, responde al conjunto de afirmaciones, interrogantes y conceptos que te presentamos, recuerda que debe contener ligas, videos e imágenes relacionadas con tus respuestas.  Actividad que deberá estar resuelta al témino de la segunda semana de iniciado este Taller.

1) Explica ¿por qué tenemos cotidianamente vinculaciones con videos, estaciones de radio, películas, teléfonos y con todos los medios de comunicación masiva o colectiva?

Porque estamos sujetos a los medios de comunicación, creando un vinculo en el que tenemos que saber unos por los otros.

2) ¿Por qué las series de televisión o las películas nos envuelven y hacen que perdamos parte de la realidad?

Porque su fin es justamente ese, hacernos perder el contexto en el que nos encontramos. Porque solo nos muestran lo que queremos ver como las peliculas de amor o las de guerra con finales muy repetitivos.

4) ¿Por qué la Agenda-Setting es la que estudia la administración de nuestro tiempo?

Porque tenemos todo lo que hacemos diariamente ahí. 

5) ¿Qué significa el que estemos cotidianamente sometidos a los tiempos de programación, sus eventos de emisión, la producción editorial, las novedades de libros y revistas y los anuncios de las empresas de creatividad (publicidad y propaganda)?

Los medios de comunicación masiva son persuasivos y saben a la perfeccion que es lo queremos ver, por lo tanto somos susceptibles a el cosumismo y es muy facil atraparnos.

6) Nos sorprenden con sus personajes vivos o animados. Con sus series de televisión, películas, telenovelas, eventos deportivos, entre otros, disponen de nuestras voluntades a su antojo. Ya no sabemos si todo es real o es ficción, actualmente se dice que estamos sometidos a una “realidad virtual. ¿Qué significa esta realidad?

Nos absorben a su manera, una manera en la que nos persuaden de que creemos nuestra realidad propia y sigamos ahí para ellos. Con sus diversas interacciones como las peliculas y las novelas. Yo tambien le cambiaria el final a Rubi. 

7) Podemos decir que los mensajes o contenidos que recibimos a través de los medios de comunicación, nos obligan a actuar, a decidir aun en contra de lo que no queremos. Estamos entrando, por otra parte, a nuevas esferas o formas de utilizar los lenguajes, sean musicales, visuales, sonoros o audio-escrito-visuales. ¿Por qué?

Lo decimos porque los medios de comunicación saben que la mayoria de la gente esta ahí, escuchando y prestando atención a lo que ellos exponen y nos dicen la “verdad”. O al menos asi la interpretamos.

8) Cada día viajamos más rápido, sin movernos de nuestros monitores a todas partes del mundo, a través de la televisión, de los satélites, de los teléfonos celulares, de las computadoras, ingresamos a los sitios más sofisticados. ¿Qué revolución provocó esta situación?

Una revolucion tecnologia como lo son las Tics.

9) ¿Qué te significa estar controlado por el televisor, metido en dramas, el no percatarte de la presencia de los demás que desean estar junto a ti para compartir sus experiencias?

La verdad no veo los programas de televisión.

10) ¿Por qué al leer un periódico, las noticias nos transforman en analistas de los acontecimientos, aunque no sepamos el fondo del problema?

Pienso que siempre nos ponemos en el lugar de el otro al que le acontece la noticia, todos estamos sujetos a hablar de un tema en especifico.

11) ¿Por qué el consumismo es como un virus que nos ataca cotidianamente a todos los habitantes de la tierra? ¿Qué te significan este hecho?

Cada dia salen a la venta productos innovadores, que la pastilla para bajar de peso, que los tenis gimnasio, que el xbox , que si la blacberry… infinidad de cosas pero la pregunta es ¿Qué es lo que necesitamos?

12) ¿Cuáles son los modos de intercambio y de circulación de bienes, mensajes y personas en nuestro desarrollo histórico, que han provocado los avances de la comunicación masiva o colectiva?

Las palomas mensajeras cuentan? Una de ellas es el telegrafo.

13) ¿Dónde se instaló el primer sistema de telecomunicación, es decir el telégrafo?

Francia

14) ¿Quién patentó el teléfono?

Graham Bell

15) ¿Para qué han servido las agencias internacionales de Noticias y donde tuvieron su mayor desarrollo?

Las agencias internacionales han ido creaciendo con el paso de el tiempo la BBC en Uk, la CNN en la mayor parte del mundo asi como otras.

16) ¿Cómo es que cuando se transmite la información consultada, nos permiten elaborar y diseñar en el Internet nuestra propia página, o realizar transacciones comerciales, comprar vía tarjeta de crédito, o intervenir en los intercambios de investigaciones científicas?

Todo eso es posible gracias a las revoluciones tecnologicas que hacen que cada vez interactuemos menos con nuestro contexto y que el ordenador se vuelva nuestro principal medio de comunicación. Si no es que ya lo es.

17) ¿Por qué quienes manejan los medios de comunicación nos hacen pensar la manera como debemos estar organizados en los procesos de producción, de políticas económicas y de globalización?

Las grandes empresas saben que es lo que el cliente pide haha y por eso nos dejamos manejar.

18) ¿A qué se deben que las conductas o formas de comportamiento de nuestros ancestros eran duraderas, hoy esas normas resultan de una temporalidad reducida y su actuar nos provocan risa o incredulidad, pero que en otros momentos fueron “normales”?

Aveces pasaba mucho tiempo para que las grandes noticias llegaran a cierto punto y la interaccion era directa.

19) ¿Por qué en la comunicación masiva la respuesta no la podemos obtener de inmediato?

Por que no estamos personalmente ahí con la persona que queremos interactuar.

20) ¿Quiénes son los intermediarios o agentes que manejan los medios de comunicación masiva?

En estos momentos seria la Internet.

21) ¿Por qué llegamos a entender por respuesta en la comunicación colectiva, algo distinto de lo que se explica en la comunicación interpersonal?

Por que no siempre el mensaje se interpreta de la misma forma

22) ¿Cómo se llegan a identificar las respuestas, efectos e influencias que le son de mucha utilidad a las empresas productoras?

Una opcion serian encuestas o censos para verificar la eficiencia de la empresa.

23) ¿Cómo el uso de las nuevas tecnologías en el desarrollo social y cultural ha obligado a modificar los modos de vida y de comprender la realidad?

En la actualidad la mayoria de las personas se la pasan enfrente de el ordenador, de la televisión, con los audifonos a todo volumen y eso complica entender la realidad propia.

24) ¿En la intermediación de los mensajes cómo podemos analizar la influencia personal a través de alguna teoría para comprender el proceso de persuasión?

Solamente hay que hacernos una pregunta ¿En verdad lo necesitamos?

25) ¿Por qué utilizamos la explicación de que los medios de comunicación necesitan de la ayuda de los líderes de opinión?

Porque necesitan que alguien de poder e influencia persuada al pueblo para que sea viable esa opinión.

26.- ¿Por qué los libros de bolsillo, los discos compactos, casetes, los nintendos, teléfonos celulares y otros instrumentos de trabajo como las computadoras personales, son también medios de comunicación masiva que nos acercan a todo lugar geográfico, a todo tipo de información, hoy se dice que hasta nos permiten navegar?

Pues todos estos medios nos sirven estar en constante interaccion con los demas medios de comunicación y debido a esa conexión podemos estar cerca de cualquier lugar.

Concepto de comunicacion masiva.

            Primera Práctica: Concepto de Comunicación Masiva

Concepto de comunicación masiva. Comparación entre la comunicación interpersonal y la colectiva

Fenomeno de comunicación masiva.

¿Como visualizo a la comunicación colectiva

OBJETIVOS DE LA ACTIVIDAD. Los participantes deben:

Estar abiertos a las críticas y a nuevas experiencias de aprendizaje a través de los medios de comunicación masiva.

Saber qué papel están jugando en cada momento de acuerdo a nuestras respuestas.

INSTRUCCIONES: Después de leer el primer tema del taller y de aplicarlo a las experiencias que has tenido con los medios de comunicación masiva, responde individualmente a la serie de preguntas que te presentamos como primera actividad.

PREGUNTAS

1.- ¿De todos los medios de comunicación cuál es el que utilizas más?

De los muchos medios de comunicación el que utilizo con mayor frecuencia es la Internet porque es donde puedo enterarme de cosas alrededor del mundo, de lo que yo quiera, de mis redes sociales, aplicando las TICS.

2.- ¿Qué sentimientos experimentas cuando no hay energía eléctrica en tu hogar?

Frustracion porque el tiempo pasa mucho mas lento y parece no terminar, creo que se debe a lo acostumbrados que estamos a la electricidad.

3.- Señala dos temas que te hayan interesado más y que fueron difundidos por los medios de comunicación masiva:

a) La filtración  a Wikileaks

b) El rescate de los mineros chilenos

c) La captura de el JJ

4.- ¿Qué te provocan las películas o serie de televisión que tengan muchas escenas de violencia?

Pues pienso que es una vision muy alejada de la realidad, por ejemplo en las peliculas sucede que a el protagonista jamas le sucede nada, puede pelear contra 100 villanos y el solo salir victorioso cuando sabemos que en la vida real no es posible.

5.- Escribe tres diferencias que encuentras entre tu comunicación familiar y la que realizas a través de los medios de comunicación masiva.

Pues la comunicación familiar es directa, y la de los medios de comunicación masiva es indirecta por ejemplo el Twitter o el Facebook. Otra diferencia es que en los medios de comunicación masiva puedo expresarme mejor porque no hay represion jeje y por ultimo los temas de los que hablamos no son iguales.

6.- ¿Cómo consideras a los medios de comunicación masiva, nos favorecen o nos dañan?

Un poco de ambas, quizas porque lo que vemos en los medios de comunicación masiva siempre nos llevan a el camino de el consumismo y por ello nos atrapan fácilmente.

7.- ¿Qué valores humanos obtenemos de los medios de comunicación como receptores?

No se si se considere como valor pero la interaccion es importante.

8.- ¿Consideras que con los medios de comunicación masiva logramos la interacción o el individualismo y por qué?

Pienso que se logra porque podemos interactuar con las demas personas asi como ellos con nosotros. No se puede ser individualista sino mas bien se puede tomar esa postura.

9.- ¿Cómo percibes que los medios de comunicación masiva trastornan a diario nuestro tiempo y espacio?

Pues actualmente los medios de comunicación masiva nos controlan a tal punto de que hagamos lo que ellos quieren sin que nos demos cuenta.

10. ¿Cuáles son los temas de conversación que más utilizas con tus amigos(as)?

Amigos,mujeres, televisión, mujeres, redes sociales, mújeres, escuela,mujeres,  vida social, mujeres, familia,mujeres, fiestas, mujeres,futbol,mujeres, de todo lo que se pueda hablar. Asi y mujeres.

11. ¿Cuáles son los temas de conversación que más utilizas con tus padres y hermanos(as)?

Pues con mis padres de cualquier cosa pero es muy reservado , con mi hermano de mujeres jeje y videojuegos.

12.- Describe dos anuncios comerciales, de los medios de comunicación masiva, que hayan provocado en ti sentimientos encontrados o contradictorios.

Pues me gusta mucho el comercial de Pepsi Kick haha , me divierte mucho y te invita a DESPERTAR.

Otro son los spots que vemos en el cine de la industria de la pirateria.

13.- ¿Qué sientes cuando, al tener muchos canales de televisión, radio o periódicos impreso, no te decides por seleccionar uno nada más?

Pues no veo televesion.

14.- ¿Cómo consideras tu manera de utilizar el control de los aparatos electrónicos, radio y televisión, para seleccionar música o un programa?

De acuerdo a mi estado de animo es como selecciono la musica, estacion de radio o programa de Tv.

15.- El concepto del amor que nos provocan los ídolos en el cine o en las telenovelas, ¿son igual que los reales, por qué si o por que no?

Todo puede pasar, pero no son reales, por mas que queramos.

16. ¿Qué es lo que nos hace falta para estar en contacto por más tiempo con nuestros iguales?

Comunicacion. Asi como en las relaciones de pareja juega un papel muy importante pienso que con nuestros iguales tambien.

17.- ¿Qué te provoca los anuncios publicitarios con dibujos animados de osos, focas o soles virtuales o de artistas conocidos que recomiendan un producto?

La mayoria me dan mucha risa pero pienso que es un efceto de la persuasión que nos atrapa para consumirlo.

18.- Escribe los nombres de dos programas de televisión donde en sus contenidos aparecen mensajes de doble sentido o albures o de mujeres atractivas con las mínimas prendas de vestir y ¿qué sentimientos te provocan?

Guerra de chistes, y me provoca mucha risa por el lenguaje que utilizan, creo que es el mas visto por los jóvenes.

19.- En comparación con los conocimientos de los medios de comunicación, ¿cómo valoras tu formación escolar?

Nunca se estara satisfecho de el conocimiento, falta mucho por aprender y la valoro como en subida, va  creciendo poco a poco.

20.- ¿Cómo influyen en ti los mensajes de los medios de comunicación masiva para que te superes intelectual y económicamente?

Los medios de comunicación masiva no creo que se preocupen por nuestra superacion intelectual, pienso que esta en nosotros esa respuesta.